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六识还是八识,八识还是九识,  

2011-12-18 13:28:49|  分类: 摧邪现正 |  标签: |举报 |字号 订阅

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照尘菩萨辩证文:


最终慈悯心以【开合不同
圣教有时说六识,有时说八识,有时说九识,各有其理
您硬是看不懂,怪谁呢?】(法义辩正论坛?慈悯心 发表於:Sat.08/14, 2010 07:26 am)
俺着实笑了两天,只是可惜,本论坛少有人能知道此中机关何在。
慈悯心是搞佛学研究的,当然就无法亲证。俺是问法界中究竟有无八识体外的第九个识,怎麽会因开合不同而各有其理呢?
如同为了让更多人了解俺为何笑了两天,所以又重新设计问题再问一次:
慈悯心你现在共有几个心识在运作?
慈悯心可能会答:开合不同,刚刚心情好,所以共有九个识在运作。现在看到参访这讨厌鬼又把老子闹的笑话给掀开来,心情不美丽,剩下六个识在运作。或许等会想开了,不再那麽厌烦了,所以又有八个识在运作了!
这可就要笑倒一整个国民小学的小学生了!
如果慈悯心还有点智慧,就会说:我晚上眠熟又无做梦时,前六识已经暂灭不起,所以剩下七八两个心识在运作。如果我修禅定有成,进入二禅等至位,灭了前五识而剩下六七八三个心识在运作。这还可方便说以开合不同来答覆此题。
慈悯心说:【引用《宗镜录卷第五十七》说明主题
夫楞伽经所明三种识。谓真识。现识。及分别事识。此中三识。於八识中。如何分别。
答。真谓本觉。现谓第八。余七俱名分别事识。虽第七识不缘外尘。缘第八故。名分别事。真谓本觉者。即八识之性。
经中有明九识。於八识外。立九识名。即是真识。若约性收。亦不离八识。以性遍一切处故。
【说明】
《楞伽经》当中,有『真识』、『现识』、『分别事识』三种识的名称,其中,『真识』是本觉佛性,『现识』是第八阿赖耶识,『分别事识』是前七识,真识就是『八个识』的性,也就是真如。
经论当中,有提到九识,第九识就是『真识』『本觉』『真如』。】(法义辩正论坛?慈悯心 发表於:Thu.08/26, 2010 03:40 pm)


只看了这一段,就快把俺给笑死罗!
胡扯乱套,以此为甚!
《楞伽阿跋多罗宝经》卷1:「大慧!略说有三种识,广说有八相。何等为三?谓真识、现识及分别事识。」(CBETA, T16, no. 670, p. 483, a15-17)
这是 永明延寿禅师所引证的楞伽宝典经文,识广说有八相,将这八相略分为三则是:真识、现识与分别事识。很显然:真识是第八识,现识是第七识,分别事识则是前六识。
想不到慈悯心连排列组合都组不好,识广说八相略为三种识,还能自己隔空抓「本觉佛性」来套到真识,然後把经文所说的八识往後挤。俺评论这慈悯心是笑死人不偿命,还真的是事实啊!
论文「经中有明九识。於八识外。立九识名。即是真识。若约性收。亦不离八识。以性遍一切处故。」 永明禅师所说所谓九识就是真识,但这第九识其实也是不离第八识,因为第八识遍一切处。也就是说:所谓的第九识,其实还是第八识。这慈悯心竟然还能鬼扯出「真识就是『八个识』的性」。
只看了一段,就快笑到断气了,只好先以此短文略而回覆。如果全文看完,俺怕真的会不小心笑到断气,只好先不读。存档了以後,有机会再公开破斥,让慈悯心红很大。太夸张了嘛!鬼扯也要有个限度嘛!

附注:
《宗镜录》卷29:「《楞伽经》第九颂云:『八九种种识,如水中诸波。』此依《无相论、同性经》中彼取真如为第九识,真一俗八二合说故。今取净位第八本识以为第九,染净本识各别论故,所依本故;第九复名阿末罗识,故第八染净别说以为九也。」(CBETA, T48, no. 2016, p. 585, b9-14)
今取净位第八本识以为第九,染净本识各别论故,所依本故
俺必须承认,这次真的预测错了!慈悯心真的让俺吓了一大跳,本来是铁口直断,现在招牌被慈悯心给砸啦!

这次这麽乾脆答覆:【回:并没有(在八识之外的第九识)同时作用。】(法义辩正论坛?慈悯心 发表於:Thu.09/02, 2010 07:50 pm)

所以慈悯心现在看着电脑萤幕,最少有眼识、意识、末那识、阿赖耶识等四个心识在运转。

如果这时开着音响、电脑旁有一杯清香的茶、也开着电风扇…,那就是八识心王在同时运作着。除非慈悯心是残障人士,五色根的某一根功能坏掉无法使用,否则一定是八识心王具足运作着。这慈悯心应该不会反对,否则就自赏嘴巴了!

那慈悯心一开始就这麽回答就好了嘛!扯啥什麽什麽心不可得的,答非所问,自贬身价。堂堂台湾佛教网路论坛的版主,老是答非所问,也不好看嘛!

问题又要来了:

慈悯心同意现在是有八个识在运转。那慈悯心你现在具有八识体外的第九个心识吗?


俺请教慈悯心:【慈悯心同意现在是有八个识在运转。那慈悯心你现在具有八识体外的第九个心识吗?】

慈悯心答:【第九识就是真如(自性清净心),并不在前八识体性外。
事实上是这样的:前八识属於识阴,为生灭有为之法,
第九识真如清净心,是无为法。
而有为法之八识,皆是虚妄不实、不可得、不可执,犹如镜像
第九识真如,是『识之实性』,是圆成实,本自清净圆满,犹如镜体
镜像虽然虚妄生灭不实,却也没离开过镜体
前八识虽然虚妄,却也依真如而现种种生灭
所以唯识学说:真如(第九识)是『识之实性』。
从这角度来说,第九识不即前八识,却也不离前八识】(法义辩正论坛?慈悯心 发表於:Thu.09/02, 2010 11:45 pm)

请看倌们想想一个场景:

甲:您吃饱了吗?可否告知吃了还是没有吃?
乙:我刚刚经过了自助餐馆,在门口看了看,於是又绕到面摊去逛逛。吃了饭,最後还是要拉出来,吃了面,最後也还是要拉出来。所以从这个角度,我吃不即是吃,但也不能说没有吃。

请问:甲有没有回答乙的问题?

当然没有嘛!因为乙想要知道的是:甲他吃饱了没有?乙只要答覆吃饱了!或是还没有吃,这样就可以了嘛!扯了一大堆,然後所有的人都不知道他到底吃了没。耍宝嘛!


俺是请教:【慈悯心同意现在是有八个识在运转。那慈悯心你现在具有八识体外的第九个心识吗?】
如果慈悯心主张他目前除了八识心王在运转以外,还有八识体外的第九个心识,就答「有」。如果慈悯心主张他现在只有八识心王在运转,目前并没有八识体外的第九个心识存在,就答「没有」。这才是回答了问题。结果慈悯心扯了一大堆绕口令以後说:【第九识不即前八识,却也不离前八识】
那请问:慈悯心有答覆问题吗?没有嘛!

慈悯心说:【……第九识不即前八识,却也不离前八识】(法义辩正论坛?慈悯心 发表於:Thu.09/02, 2010 11:45 pm)
慈悯心在看着电脑萤幕的同时,有八识心王在运转。但是慈悯心说「第九识不即前八识」,这句话是故布疑阵的废话,第九识如果即是前八识,那第九识就是前八识,那就说八识就好了!何必再创造八识体外的第九识呢?
接着慈悯心说「(第九识)却也不离前八识」。这慈悯心就逃不了啦!慈悯心现在有八识心王在运转,而慈悯心所发明的第九识是不离八识心王的。所以慈悯心的主张就很明显了:
慈悯心主张:现在八识心王在运转的同时,还有八识外的第九识存在,因为慈悯心发明的第九识是不离八识心王的。所以八识心王运转的同时,慈悯心他说还有八识外的第九个心识也同时存在。
在「百法明门」中,心法有8,51个心所法、色法11、心不相应行法24、以及6无为法。
现在慈悯心又创造了八识外的第九个识,慈悯心发明了「101法明门」,实在太佩服啦!慈悯心发明了「函盖第七、八识的意根」以後,再接再厉,又发明了「101明门法」。慈悯心果然有空前绝後的潜力啊!

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